JAZZ, ART-ROCK И ДРУГАЯ ХОРОШАЯ МУЗЫКА
/ Вопросы истории, хронологии и этногенеза - Страница 12 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 12 из 27«1210111213142627»
Форум » Околомузыкальный форум » Разное » Вопросы истории, хронологии и этногенеза
Вопросы истории, хронологии и этногенеза
санди Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 17:13 | Сообщение # 111
Группа: Модераторы
Сообщений: 2824
Статус: Online
Это перечень князей направлявшихся в Орду:

Хронологический и именной перечень русских князей, посещавших Орду с 1242 по 1430 год.

* 1243 — Ярослав Всеволодович Владимирский, Константин Ярославич (в Каракорум).
* 1244—1245 — Владимир Константинович Углицкий, Борис Василькович Ростовский, Глеб Василькович Белозёрский, Василий Всеволодович, Святослав Всеволодович Суздальский, Иван Всеволодович Стародубский.
* 1245—1246 — Даниил Галицкий.
* 1246 — Михаил Черниговский (убит в Орде).
* 1246 — Ярослав Всеволодович (в Каракорум на интронизацию Гуюка) (отравлен).
* 1247—1249 — Андрей Ярославич, Александр Ярославич Невский в Золотую Орду, оттуда в Каракорум (наследство).
* 1252 — Александр Ярославич Невский.
* 1256 — Борис Василькович Ростовский, Александр Невский.
* 1257 — Александр Невский, Борис Василькович Ростовский, Ярослав Ярославич Тверской, Глеб Василькович Белозёрский (интронизация Берке).
* 1258 — Андрей Ярославич Суздальский.
* 1263 — Александр Невский (умер по возвращении из Орды) и его брат Ярослав Ярославич Тверской, Владимир Рязанский, Иван Стародубский.
* 1268 — Глеб Василькович Белозёрский.
* 1270 — Роман Ольгович Рязанский (убит в Орде).
* 1271 — Ярослав Ярославич Тверской, Василий Ярославич Костромской, Дмитрий Александрович Переяславский.
* 1274 — Василий Ярославич Костромской.
* 1277—1278 — Борис Василькович Ростовский с сыном Константином, Глеб Василькович Белозёрский с сыновьями, Михаил и Фёдор Ростиславовичи Ярославские, Андрей Александрович Городецкий.
* 1281 — Андрей Александрович Городецкий.
* 1282 — Дмитрий Александрович Переяславский, Андрей Александрович Городецкий.
* 1288 — Дмитрий Борисович Ростовский, Константин Борисович Углицкий.
* 1292 — Александр Дмитриевич, сын вел кн. Владимирского.
* 1293 — Андрей Александрович Городецкий, Дмитрий Борисович Ростовский, Константин Борисович Углицкий, Михаил Глебович Белозёрский, Фёдор Ростиславович Ярославский, Иван Дмитриевич Ростовский, Михаил Ярославич Тверской.
* 1295 — Андрей Александрович с женой, Иван Дмитриевич Переяславский.
* 1302 — Вел. кн. Андрей Александрович, Михаил Ярославич Тверской, Юрий Данилович Московский и его младший брат.
* 1305 — Михаил Андреевич Нижегородский.
* 1307 — Василий Константинович Рязанский (убит в Орде).
* 1309 — Василий Брянский.
* 1310 — сын Константина Борисовича Углицкого.
* 1314 — Михаил Ярославич Тверской, Юрий Данилович Московский.
* 1317 — Юрий Данилович Московский, Михаил Ярославич Тверской и его сын Константин.
* 1318 — Михаил Ярославич Тверской (убит в Орде).
* 1320 — Иван I Калита, Юрий Александрович, Дмитрий Михайлович Грозные Очи Тверской.
* 1322 — Дмитрий Михайлович Грозные Очи, Юрий Данилович.
* 1324 — Юрий Данилович, Дмитрий Михайлович Грозные Очи, Александр Михайлович Тверской, Иван I Калита, Константин Михайлович.
* 1326 — Дмитрий Михайлович Грозные Очи, Александр Новосильский (оба убиты в Орде).
* 1327 — Иван Ярославич Рязанский (убит в Орде).
* 1328 — Иван I Калита, Константин Михайлович Тверской.
* 1330 — Фёдор Иванович Стародубский (убит в Орде).
* 1331 — Иван I Калита, Константин Михайлович Тверской.
* 1333 — Борис Дмитриевич.
* 1334 — Фёдор Александрович Тверской.
* 1335 — Иван I Калита, Александр Михайлович.
* 1337 — Сын Александра Михайловича Тверского Фёдор послан заложником, Иван I Калита, Симеон Иванович Гордый.
* 1338 — Василий Дмитриевич Ярославский, Роман Белозёрский.
* 1339 — Александр Михайлович Тверской, его сын Фёдор (убиты в Орде), Иван Иванович Рязанский (Коротопол) и его братья Семён Иванович, Андрей Иванович.
* 1342 — Симеон Иванович Гордый, Ярослав Александрович Пронский, Константин Васильевич Суздальский, Константин Тверской, Константин Ростовский.
* 1344 — Иван II Красный, Симеон Иванович Гордый, Андрей Иванович.
* 1345 — Константин Михайлович Тверской, Всеволод Александрович Холмский, Василий Михайлович Кашинский.
* 1347 — Симеон Иванович Гордый и Иван II Красный.
* 1348 — Всеволод Александрович Холмский, Василий Михайлович Кашинский.
* 1350 — Симеон Иванович Гордый, его брат Андрей Иванович Московский, Иван и Константин Суздальские.
* 1353 — Иван II Красный, Константин Васильевич Суздальский.
* 1355 — Андрей Константинович Суздальский, Иван Фёдорович Стародубский, Фёдор Глебович и Юрий Ярославич (спор о Муроме), Василий Александрович Пронский.
* 1357 — Василий Михайлович Тверской, Всеволод Александрович Холмский.
* 1359 — Василий Михайлович Тверской с племянником, князья Рязанские, князья Ростовские, Андрей Константинович Нижегородский.
* 1360 — Андрей Константинович Нижегородский, Дмитрий Константинович Суздальский, Дмитрий Борисович Галицкий.
* 1361 — Дмитрий Иванович (Донской), Дмитрий Константинович Суздальский и Андрей Константинович Нижегородский, Константин Ростовский, Михаил Ярославский.
* 1362 — Иван Белозёрский (отнято княжество).
* 1364 — Василий Кирдяпа, сын Дмитрия Суздальского.
* 1366 — Михаил Александрович Тверской.
* 1371 — Дмитрий Иванович Донской (выкупил сына Михаила Тверского).
* 1372 — Михаил Васильевич Кашинский.
* 1382 — Михаил Александрович Тверской с сыном Александром, Дмитрий Константинович Суздальский прислал двух сыновей — Василия и Симеона — заложниками, Олег Иванович Рязанский (ищет союза с Тохтамышем).
* 1385 — Василий I Дмитриевич (в заложники), Василий Дмитриевич Кирдяпа, Родослав Олегович Рязанский отпущены домой, Борис Константинович Суздальский.
* 1390 — Симеон Дмитриевич и Василий Дмитриевич Суздальские, ранее державшиеся в заложниках в Орде семь лет, вновь вызваны.
* 1393 — Симеон и Василий Дмитриевич Суздальские вновь вызваны в Орду.
* 1402 — Симеон Дмитриевич Суздальский, Фёдор Олегович Рязанский.
* 1406 — Иван Владимирович Пронский, Иван Михайлович Тверской.
* 1407 — Иван Михайлович Тверской, Юрий Всеволодович.
* 1410 — Иван Михайлович Тверской.
* 1412 — Василий I Дмитриевич, Василий Михайлович Кашинский, Иван Михайлович Тверской, Иван Васильевич Ярославский.
* 1430 — Василий II Тёмный, Юрий Дмитриевич.

 
xoxol1965 Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 17:17 | Сообщение # 112
Группа: Модераторы
Сообщений: 453
Статус: Offline
И что? dry
 
санди Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 17:33 | Сообщение # 113
Группа: Модераторы
Сообщений: 2824
Статус: Online
Это о судебной системе в Золотой Орде.

Судебная власть в Золотой Орде, как и в других государствах, не была отделена от административной. Хан, другие государственные органы и должностные лица сами осуществляли правосудие по всем делам — уголовным, гражданским и пр. Однако в связи с неуклонной исламизацией Золотой Орды в конце XIII — начале XIV в. были учреждены исламские суды кадиев во главе с верховным кадием государства. Эти суды рассматривали главным образом дела, связанные с нарушением требований Корана, т.е. религиозные и брачно-семейные. Кроме того, в городах для разбора гражданских дел назначались специальные судьи-яргучи. Кадии и яргучи взимали со спорящих сторон официальные пошлины, а также прибегали к произвольным поборам.
У кочевых народов Золотой Орды существовали традиционные суды родовых старейшин — биев.

Это об системе отношений Русь- Орда:

Отношения с Русью. После опустошительных завоеваний ханов Бату и Берке русские княжества на длительный срок попали в вассальную зависимость от золотоордынского хана. Установилось жесточайшее монгольское иго. Отношения вассалитета не были закреплены каким-либо договором, а были просто продиктованы завоевателем. Русские князья должны были утверждаться на княжение в Орде, получая от хана ярлык. Князья владимирские получали от хана особый ярлык. Сажали на престол великого князя специальные уполномоченные золотоордынского хана. Получение ханских ярлыков в Орде, а также при вызовах князей в Орду обязательно сопровождалось поднесением богатых подарков. Одной из главных вассальных обязанностей русских княжеств являлась уплата хану дани — десятой части всех доходов с населения княжества. От этого побора была освобождена только русская православная церковь. Кроме того, население должно было предоставлять лошадей и повозки, уплачивать особые торговые и ремесленные пошлины, предоставлять корм (пропитание), удовлетворять требования Орды, ее чиновников.

Статья целиком здесь:
Доступно только для пользователей

 
xoxol1965 Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 17:59 | Сообщение # 114
Группа: Модераторы
Сообщений: 453
Статус: Offline
Александр, это что за сайт такой? Юридический, или исторический?
Ну а теперь поставь себя на место хана Золотой Орды. Ты видишь, что у тебя под боком начинает жиреть и богатеть подвластный орде народ. Строит города, монастыри, церкви (а если церковь не облагалась поборами, то это же замечательный "офшор"), что ты будешь делать:
1 - оставишь все как есть (дань поступает, все нормально)
2 - увеличишь поборы
3 - для профилактики совершишь парочку набегов и разоришь наиболее "лакомые" и представляющие угрозу города.
4 - отдашь ярлык на великое княжение другому
Какой вариант тебя устроит?
 
санди Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 19:02 | Сообщение # 115
Группа: Модераторы
Сообщений: 2824
Статус: Online
Есть такая дисциплина в ВУЗах, история права называется. А что сайт не нравится? Могу другие предложить.

Вот:

Доступно только для пользователей
Доступно только для пользователей
Доступно только для пользователей

Quote (xoxol1965)
Какой вариант тебя устроит?

на месте завоевателя меня устроит расчлененение общества и свои системы внутри другого государства ослабляющие сопротивление. А это не только междоусобная борьба внутри Руси, но и религиозная система рассматривающая Бога как источник власти на земле. Более того, зачем хану строить систему сбора дани, если она уже существует. Осталось только подчинить её себе. Имеется в виду сбор церковной десятині. Поэтому , хан будет поддерживать религиозные системы оправдывающие его правление. Тем более, драгоценности кушать нельзя, а в степях их хоть и можно обменять, но не по себестоимости. Основные объекты набегов монголо-татар были: люди и стада . Людей в рабство, животных в пищу.

Quote (xoxol1965)
3 - для профилактики совершишь парочку набегов и разоришь наиболее "лакомые" и представляющие угрозу города.

"парочка" набегов вот:
Перечень походов монголо-татар на русские княжества[/b]

* 1237—1238:

1237, декабрь: Рязань Старая разрушена монголо-татарами, все население уничтожено; разорено Пронское княжество.
1238, 1 января: разорение города Коломны Бату-ханом, гибель князя Романа, воеводы Иеремея Глебовича и военачальника Кюльхана — младшего сына Чингисхана.
1238, январь—май: монголо-татары опустошают Владимирское, Переяславское (Залесское), Юрьевское, Ростовское, Ярославское, Углицкое и Козельское княжества.

* 1239: монголо-татары сжигают Муром.
* 1239, март: монголо-татары разоряют Переяславское княжество.
* 1239, октябрь—1240, март: монголо-татары разоряют Черниговское княжество.
* 1240—1241:

1240: сентябрь—декабрь: монголо-татары разрушают Киев.
1241: монголо-татары разоряют Галицко-Волынское княжество, города Волковыск, Новогрудок, Слоним.

* 1242: монголо-татары вторгаются на Волынь.
* 1252: «Неврюева рать»: большой отряд татарской конницы под командой Неврюя разбивает княжескую дружину, разрушает Переславль-Залесский и Суздаль. «Татарове же рассунушася по земли… и люди бещисла поведоша до конь и скота, и много зла створиша.»
* 1254: победа Даниила Галицкого над ратью Куремсы.
* 1258: на границах Галицкого княжества появляется большое войско во главе с Бурундаем, который вынуждает Даниила Галицкого разрушить несколько крепостей и выделить войска для участия в орынских походах на Литву и Польшу.
* 1273: два нападения монголов на новгородские земли. Разорение Вологды и Бежицы.
* 1274: первое разорение Смоленского княжества.
* 1275: разгром юго-восточной окраины Руси, разорение Курска: «татарове велико зло и велику пакость и досаду створиша христианом, по волостем, по селам дворы грабише, кони и скоты и имение отъемлюще, и где кого стретили, и облупившие нагого пустят.»
* 1278: «того же лета приходша татарове на Рязань, и много зла створиша, и отъидоща в свояси».
* 1281: большая рать Ковдыгая и Алчидая разрушила Муром и Переславль, разорила окрестности Суздаля, Ростова, Владимира, Юрьева-Польского, Твери, Торжка.
* 1282: монголо-татарский набег на владимирские и переяславские земли.
* 1283: разорение Воргольского, Рыльского и Липовечского княжеств, монголами взяты Курск и Воргол.
* 1285: «князь Елторай Ординский, Темирев сын, приходи ратию на Рязань, и воева Рязань, Муром, мордву, и много зла створиша».
* 1287: набег на Владимир.
* 1288: набег на Рязань.
* 1293: «в лето 6801 Дюден приходил на Русь и плени градов 14 и пожьже», в том числе Муром, Москву, Коломну, Владимир, Суздаль, Юрьев, Переславль, Можайск, Волок, Дмитров, Угличе поле. «Того же лета царевич татарский Тахтамир приеде из Орды на Тверь, и многу тяжесть учини людем». По пути через владимирские земли этот отряд «овех посече, а овех в полон поведе». От Мурома до Твери татары «положиша всю землю пусту».
* 1307: поход на Рязанское княжество.
* 1310: поход на Брянское княжество.
* 1315: разорение Торжка (Новгородская земля) и Ростова.
* 1317: разграбление Костромы, вторжение в Тверское княжество.
* 1319: поход на Кострому и Ростов.
* 1320: набег на Ростов и Владимир.
* 1321: набег на Кашин.
* 1322: разорение Ярославля.
* 1328: после антиордынского восстания монголо-татары разоряют Тверь и города Тверского княжества.
* 1333: поход монголо-татар с москвичами на Новгородскую землю.
* 1334, 1340: поход монголо-татар с москвичами на Смоленское княжество.
* 1342: интервенция монголо-татар в Рязанское княжество.
* 1347: набег на Алексин.
* 1358, 1365, 1370, 1373: походы на Рязанское княжество. Битва на реке Войде.
* 1367: набег на Нижегородское княжество.
* 1375: набег на юго-восточную окраину Нижегородского княжества.
* 1375: набег на Кашин.
* 1377 и 1378: набеги на Нижегородское княжество, поход в Рязанское княжество.
* 1378: поход Бегича на Москву. Битва на реке Воже.
* 1379: поход Мамая на Рязань.
* 1380: поход Мамая на Москву. Куликовская битва.
* 1382: хан Тохтамыш сжигает Москву, погибли десятки тысяч москвичей.
* 1391: поход на Вятку.
* 1395: разорение Ельца отрядами Тамерлана.
* 1399: набег на Нижегородское княжество.
* 1408: татары под предводительством Едигея разоряют Серпухов, окрестности Москвы, Переславль, Ростов, Юрьев, Дмитров, Нижний Новгород, галицкие и белозерские земли.
* 1410: разорение Владимира.
* 1429: монголо-татары разоряют окрестности Галича Костромского, Кострому, Лух, Плесо.
* 1439: монголо-татары разоряют окрестности Москвы и Коломну.
* 1443: татары разоряют окрестности Рязани, но отражены от города.
* 1445: набег войск Улу-Мухаммеда на Нижний Новгород и Суздаль.
* 1449: разорение южных окраин Московского княжества.
* 1451: разорение окрестностей Москвы ханом Мазовшей.
* 1455 и 1459: разорение южных окраин Московского княжества.
* 1468: разорение окрестностей Галича.
* 1472: разграбление Алексина армией Ахмата.

(и это только зафиксированные летописцами, то есть крупные, а малые были почти ежегодными):Бо

Сообщение отредактировал санди - Понедельник, 28.02.2011, 18:44
 
xoxol1965 Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 19:12 | Сообщение # 116
Группа: Модераторы
Сообщений: 453
Статус: Offline
Т. е. исходя из твоей логики, разоряя, сжигая и разрушая татары церкви не трогали, а старательно их обходили. Город сгорал, а церкви оставались стоять целехоньки? Набиты золотом и другой утварью.

Сообщение отредактировал xoxol1965 - Воскресенье, 27.02.2011, 19:13
 
санди Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 19:41 | Сообщение # 117
Группа: Модераторы
Сообщений: 2824
Статус: Online
Женя, я уже отвечал на этот вопрос. Церкви был нанесён колосальный ущерб! В степной и лесостепной зоне в середине 13 столетия храмы были разрушены до основания как и города. К тому же , после первых нападений в середине 13 века изменилась политика Золотой Орды относительно христианской церкви. Ведь, цитирую: "курочку несущую яйца лучше иметь чем зарезанную".

Митрополит Кирилл выпросил ярлык духовенству в 1261 году. Первый в монгольское время митрополит Кирилл в самой столице ханов Сарае учредил православную епископию, поставив в нее епископом (в 1261 году) Митрофана, а у хана Менгу-Темира выпросил ярлык духовенству. Еще при первом обложении Руси данью духовенство было освобождено от ее платежа. Хан Менгу в своем ярлыке также освобождает все белое и черное духовенство от всех своих даней и пошлин. Церковные земли и угодья, церковные люди, вощи, книги, иконы и проч. объявлены неприкосновенными; по другому ярлыку хана Узбека митрополиту Потру духовенство освобождено было от всякого ханского суда; все церковные люди подчинены были суду митрополита и притом по всем делам, не исключая уголовных. Всех ярлыков духовенству известно доселе 7.

Статья целиком:
Доступно только для пользователей
О духовных подвигах христианских священников и их мучениях в орде здесь тоже можно найти.

 
xoxol1965 Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 19:58 | Сообщение # 118
Группа: Модераторы
Сообщений: 453
Статус: Offline
Quote (санди)
Всех ярлыков духовенству известно доселе 7

Я ж не возражаю против этого. Вот цитата, с приведенного тобою сайта: На деле, однако, практика ханов мало считалась с ярлыками и своей "Ясой".
Я же о другом спрашиваю:
Quote (xoxol1965)
разоряя, сжигая и разрушая татары церкви не трогали, а старательно их обходили. Город сгорал, а церкви оставались стоять целехоньки? Набиты золотом и другой утварью.

А ведь разоряли Русь татары на протяжении всего времени пока было иго, не так ли?
 
санди Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 20:44 | Сообщение # 119
Группа: Модераторы
Сообщений: 2824
Статус: Online
Quote (xoxol1965)
Т. е. исходя из твоей логики, разоряя, сжигая и разрушая татары церкви не трогали, а старательно их обходили.

Извиняюсь, я такого не писал. Это уже ты перекручиваешь. Зато несколько раз писал о том, что в степной и лесостепной зоне... а лесной зоне... к тому же беря во внимание , что крепкие стены городов... к тому же ярлык давал возможность не облагаться десятиной и быть не подвласным суду орды, но от набега мог и не спасти...

Ну да ладно, не видно моих букв, наверное. smile

Сообщение отредактировал санди - Воскресенье, 27.02.2011, 20:58
 
xoxol1965 Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 21:24 | Сообщение # 120
Группа: Модераторы
Сообщений: 453
Статус: Offline
Не хитри, дружище biggrin Я не перекручиваю, а задаю вопрос исходя из твоей логики.
Quote (санди)
драгоценности кушать нельзя, а в степях их хоть и можно обменять, но не по себестоимости. Основные объекты набегов монголо-татар были: люди и стада. Людей в рабство, животных в пищу.

Страдали от набегов, разорения и дани татарской все княжества древней Руси, в степной, или лесостепной зоне- без разницы. Повезло только Новгороду, татары ни разу его не тронули, хотя дань им Новгород платил, одновременно отражая атаки католического запада.
 
Форум » Околомузыкальный форум » Разное » Вопросы истории, хронологии и этногенеза
Страница 12 из 27«1210111213142627»
Поиск: