JAZZ, ART-ROCK И ДРУГАЯ ХОРОШАЯ МУЗЫКА
/ Вопросы истории, хронологии и этногенеза - Страница 26 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы истории, хронологии и этногенеза
recluse Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 00:46 | Сообщение # 251
Группа: Модераторы
Сообщений: 1944
Статус: Offline
Конечно не все чисто. Конфликты внутри самой династии Гедиминовичей были постоннями. Думаю, известны мягко говоря напряженные отношение, переходящие даже в протовостояние между Ольгердом и его братом Кейстутом. А как повел себя племянничек Ягайло по отношению к своему дяде? А борьба между двоюродными братьями Ягайлом и Витовтом. Да и последнего их князей Кориатовичей Федора изгнал из Подольского удельного княжества двоюродный брат Витовт. Бедняга, должен был спасаться в Венгрии, король которой отдал ему Мукачево во владение. Кто был в Мукачевской крепости "Паланок" там даже памятник есть Федору Кориатовичу, где желающие загадывают желание. smile

Вот как с той поры начались постоянные политические междусобицы, так и до сих пор никак политическая элита в Украине успокоиться не может. sad smile angry
 
page Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 00:58 | Сообщение # 252
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
Quote (page)
Но именно тогда он начал больше внимания приделять западному вектору в своей политике
после того как его выгнали , вот он и побежал просить помощи у Тевтонского ордена , вот и вся политика ,и вектор тут ни при чем ... и вот почему ... в 1384 г бывшая тверская княжна Иулиания Александровна, предусматривал брак её сына Ягайло с дочерью Дмитрия Донского при условии подчинения литовского князя верховной власти князя московского и признания православия государственной религией Великого княжества Литовского .... но видать не получилось , ( наверное Дмитрий помнил как предательски поступил Ягайло в 1380 wink ) да Витовт на пятки наступал .. вот он и вынужден при помощи крестоносцев принять унию с Польшей , а так же и католичество ....ну и 13 летнюю Ядвигу в придачу ...иначе ему была бы крышка ... а у нас другая история biggrin


Long Live Rock'n'Roll !!!

Сообщение отредактировал page - Воскресенье, 05.02.2012, 01:01
 
букварь Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 02:18 | Сообщение # 253
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Статус: Offline
Как всё запутано-то, мужики... cool Вот тут какие мысли по этому поводу. Вся официальная история, это ведь не история народов как таковых, а ИСТОРИЯ ДВОРЯНСТВА. Ну до 1917 года, разумеется. Вот они любили себя позиционировать некими благородными людьми, а ведь это далеко не так. Сколько крови они пролили своих братьев, сыновей, отцов убивали и калечили. Что уж тут про простой народ говорить. Неправильный это подход: ограничиваться историей только этого сословия. Может я туманно выразил свои мысли... wacko
 
xoxol1965 Дата: Среда, 11.07.2012, 02:39 | Сообщение # 254
Группа: Модераторы
Сообщений: 460
Статус: Offline
В продолжение темы вопросов истории и хронологии вот до каких выводов можно дойти, покопавшись в исторических фактах, что после римских других императоров в Европе не было до 18 века. Первым провозгласил себя императором Пётр I, но признание этого титула иностранными державами заняло много времени. Фактически статус империи, а не королевства был закреплён за Россией только с воцарением Екатерины Великой, в 1762 году. Термин «Третий Рим» это не какие-то претензии русских непонятно на что, а простое юридическое понятие, существующее официально. Следующая европейская империя это империя Наполеона, затем, в 1876, подтянулась Англия.

Сообщение отредактировал xoxol1965 - Среда, 11.07.2012, 02:42
 
recluse Дата: Вторник, 17.07.2012, 00:14 | Сообщение # 255
Группа: Модераторы
Сообщений: 1944
Статус: Offline
Женя, а как же императоры Византии? Или Карл Великий с последующими правителями "Священной Римской Империи Немецкой нации", которая существовала с 962 г. н.е. до 1806 г.?
 
xoxol1965 Дата: Вторник, 17.07.2012, 14:28 | Сообщение # 256
Группа: Модераторы
Сообщений: 460
Статус: Offline
В твоем вопросе Валера и кроется ответ. Всех кого ты перечислил были императорами Римской империи.
 
букварь Дата: Вторник, 17.07.2012, 14:28 | Сообщение # 257
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Статус: Offline
Священная Римская Империя была эфемерным образованием. Что-то вроде нынешнего Британского Содружества. Это было вовсе не государство. Хотя титул императора этой несуществующей империи существовал. А вот Византия была самой настоящей империей со всеми её достоинствами и недостатками.
 
xoxol1965 Дата: Вторник, 17.07.2012, 14:33 | Сообщение # 258
Группа: Модераторы
Сообщений: 460
Статус: Offline
Quote (букварь)
Священная Римская Империя была эфемерным образованием

Как и Римская империя в последние 2 века своего существования (а может она никуда и не девалась до 1806 года?)


Сообщение отредактировал xoxol1965 - Вторник, 17.07.2012, 15:10
 
санди Дата: Вторник, 17.07.2012, 15:57 | Сообщение # 259
Группа: Модераторы
Сообщений: 3079
Статус: Offline
если не ограничиватся Европой, то будет не безинтересно узнать, что в Японии сквозь все века правит первая императорская династия. Уникальный случай. если не ошибаюсь, нигде в мире такого не наблюдается.

Для сравнения:

в Древнем Египте династий было более тридцати.

в Древнем Риме: Юлии- Клавдии, Флавианы, Северы, Антонины, Валентинианы-Феодосии, династия Константина, династия Льва, солдатские имераторы...

Франция: Меровинги, Каролинги, Капетинги, Валуа, Бурбоны...
Англия: Норманы, Плантагенеты, Тюдоры, Йорки, Стюарты, Ганноверы...
Россия: Рюриковичи, Годуновы, Романовы.

в том же Китае их несколько можно назвать, если осторожно вглубь: Цин, Мин, Тан, Юань, Суй, Хань, Цинь... и так далее.

а в Японии всего лишь одна... от начала и до наших дней. Понятное дело, что там были времена правления сёгунатов , при которых власть императора была ограничена. Но сам принцип по которому Япония настолько консервативна в этом вопросе, застлуживает внимания. Император имеет титул Тенно - священный. Хотя следует сказать, что большинство правителей древности обожествляли свою должность. Наверное и для сохранения неприкосновенности своего трона. И становились объектами обожествления и конечно же поклонения. Но шли века, перевороты, восстания, заговоры, летели головы и императорские тоже, трон оставался, а династии менялись. И только в Японии династия оставалась прежней.

Меня этот факт впечатляет.


Сообщение отредактировал санди - Вторник, 17.07.2012, 15:59
 
xoxol1965 Дата: Вторник, 17.07.2012, 16:03 | Сообщение # 260
Группа: Модераторы
Сообщений: 460
Статус: Offline
Хм, интересно. Не обращал внимания на это. Надо будет покапаться в истории Японии. Спасибо Саша.
 
Поиск: