| 
				
				Вопросы истории, хронологии и этногенеза
				 | 
 | 
| recluse | 
Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 00:46 | Сообщение # 251 |  
  
Группа: Модераторы 
Сообщений: 1953 
Статус: Offline  | 
Конечно не все чисто. Конфликты внутри самой династии Гедиминовичей были постоннями. Думаю, известны мягко говоря напряженные отношение, переходящие даже в протовостояние между Ольгердом и его братом Кейстутом. А как повел себя племянничек Ягайло по отношению к своему дяде? А борьба между двоюродными братьями Ягайлом и Витовтом. Да и последнего их князей Кориатовичей Федора изгнал из Подольского удельного княжества двоюродный брат Витовт. Бедняга, должен был спасаться в Венгрии, король которой отдал ему Мукачево во владение. Кто был в Мукачевской крепости "Паланок" там даже памятник есть Федору Кориатовичу, где желающие загадывают желание.   
   Вот как с той поры начались постоянные политические междусобицы, так и до сих пор никак политическая элита в Украине успокоиться не может.         |  
|   | 
 |    | 
| page | 
Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 00:58 | Сообщение # 252 |  
  
Группа: Проверенные 
Сообщений: 112 
Статус: Offline  | 
Quote (page) Но именно тогда он начал больше внимания приделять западному вектору в своей политике   после того как его выгнали , вот он и побежал просить помощи у Тевтонского ордена , вот и вся политика ,и вектор тут ни при чем ... и вот почему ... в 1384 г бывшая тверская княжна Иулиания Александровна, предусматривал брак её сына Ягайло с дочерью Дмитрия Донского при условии подчинения литовского князя верховной власти князя московского и признания православия государственной религией Великого княжества Литовского .... но видать не получилось , ( наверное Дмитрий помнил как предательски поступил Ягайло в 1380   ) да Витовт на пятки наступал .. вот он и вынужден при помощи крестоносцев принять унию с Польшей , а так же и католичество ....ну и 13 летнюю Ядвигу в придачу ...иначе ему была бы крышка ... а у нас другая история    
 
Long Live Rock'n'Roll !!! 
  
Сообщение отредактировал page - Воскресенье, 05.02.2012, 01:01  |  
|   | 
 |    | 
| букварь | 
Дата: Воскресенье, 05.02.2012, 02:18 | Сообщение # 253 |  
  
Группа: Проверенные 
Сообщений: 745 
Статус: Offline  | 
Как всё запутано-то, мужики...   Вот тут какие мысли по этому поводу. Вся официальная история, это ведь не история народов как таковых, а ИСТОРИЯ ДВОРЯНСТВА. Ну до 1917 года, разумеется. Вот они любили себя позиционировать некими благородными людьми, а ведь это далеко не так. Сколько крови они пролили своих братьев, сыновей, отцов убивали и калечили. Что уж тут про простой народ говорить. Неправильный это подход: ограничиваться историей только этого сословия. Может я туманно выразил свои мысли...     |  
|   | 
 |    | 
| xoxol1965 | 
Дата: Среда, 11.07.2012, 02:39 | Сообщение # 254 |  
  
Группа: Модераторы 
Сообщений: 460 
Статус: Offline  | 
В продолжение темы вопросов истории и хронологии вот до каких выводов можно дойти, покопавшись в исторических фактах, что после римских других императоров в Европе не было до 18 века. Первым провозгласил себя императором Пётр I, но признание этого титула иностранными державами заняло много времени. Фактически статус империи, а не королевства был закреплён за Россией только с воцарением Екатерины Великой, в 1762 году. Термин «Третий Рим» это не какие-то претензии русских непонятно на что, а простое юридическое понятие, существующее официально. Следующая европейская империя это империя Наполеона, затем, в 1876, подтянулась Англия.  
  
Сообщение отредактировал xoxol1965 - Среда, 11.07.2012, 02:42  |  
|   | 
 |    | 
| recluse | 
Дата: Вторник, 17.07.2012, 00:14 | Сообщение # 255 |  
  
Группа: Модераторы 
Сообщений: 1953 
Статус: Offline  | 
Женя, а как же императоры Византии? Или Карл Великий с последующими правителями "Священной Римской Империи Немецкой нации", которая существовала с 962 г. н.е. до 1806 г.?   |  
|   | 
 |    | 
| xoxol1965 | 
Дата: Вторник, 17.07.2012, 14:28 | Сообщение # 256 |  
  
Группа: Модераторы 
Сообщений: 460 
Статус: Offline  | 
В твоем вопросе Валера и кроется ответ. Всех кого ты перечислил были императорами Римской империи.   |  
|   | 
 |    | 
| букварь | 
Дата: Вторник, 17.07.2012, 14:28 | Сообщение # 257 |  
  
Группа: Проверенные 
Сообщений: 745 
Статус: Offline  | 
Священная Римская Империя была эфемерным образованием. Что-то вроде нынешнего Британского Содружества. Это было вовсе не государство. Хотя титул императора этой несуществующей империи существовал. А вот Византия была самой настоящей империей со всеми её достоинствами и недостатками.   |  
|   | 
 |    | 
| xoxol1965 | 
Дата: Вторник, 17.07.2012, 14:33 | Сообщение # 258 |  
  
Группа: Модераторы 
Сообщений: 460 
Статус: Offline  | 
Quote (букварь) Священная Римская Империя была эфемерным образованием     Как и Римская империя в последние 2 века своего существования (а может она никуда и не девалась до 1806 года?)  
  
Сообщение отредактировал xoxol1965 - Вторник, 17.07.2012, 15:10  |  
|   | 
 |    | 
| санди | 
Дата: Вторник, 17.07.2012, 15:57 | Сообщение # 259 |  
  
Группа: Модераторы 
Сообщений: 3082 
Статус: Offline  | 
если не ограничиватся Европой, то будет не безинтересно узнать, что в Японии сквозь все века правит первая императорская династия. Уникальный случай. если не ошибаюсь, нигде в мире такого не наблюдается. 
   Для сравнения: 
   в Древнем Египте династий было более тридцати. 
   в Древнем Риме: Юлии- Клавдии, Флавианы, Северы, Антонины, Валентинианы-Феодосии, династия Константина, династия Льва, солдатские имераторы... 
   Франция: Меровинги, Каролинги, Капетинги, Валуа, Бурбоны...   Англия: Норманы, Плантагенеты, Тюдоры, Йорки, Стюарты, Ганноверы...   Россия: Рюриковичи, Годуновы, Романовы. 
   в том же Китае их несколько можно назвать, если осторожно вглубь: Цин, Мин, Тан, Юань, Суй, Хань, Цинь... и так далее. 
   а в Японии всего лишь одна... от начала и до наших дней. Понятное дело, что там были времена правления сёгунатов , при которых власть императора была ограничена. Но сам принцип по которому Япония настолько консервативна в этом вопросе, застлуживает внимания. Император имеет титул Тенно - священный. Хотя следует сказать, что большинство правителей древности обожествляли свою должность. Наверное и для сохранения неприкосновенности своего трона. И становились объектами обожествления и конечно же поклонения. Но шли века, перевороты, восстания, заговоры, летели головы и императорские тоже, трон оставался, а династии менялись. И только в Японии династия оставалась прежней. 
   Меня этот факт впечатляет.  
  
Сообщение отредактировал санди - Вторник, 17.07.2012, 15:59  |  
|   | 
 |    | 
| xoxol1965 | 
Дата: Вторник, 17.07.2012, 16:03 | Сообщение # 260 |  
  
Группа: Модераторы 
Сообщений: 460 
Статус: Offline  | 
Хм, интересно. Не обращал внимания на это. Надо будет покапаться в истории Японии. Спасибо Саша.   |  
|   | 
 |    |