|
Параллельные книги
|
|
| букварь |
Дата: Вторник, 01.02.2011, 21:30 | Сообщение # 11 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Статус: Offline |
Quote (recluse) Так що якщо ще в людства є бажання зберегти цивілізацію і не впасти назад в дикунство треба негайно з пост-модернізмом покінчити. Інакше будемо гірко
Периодически мы всё-таки в него впадаем. Да и где то мерило, по которому отличают цивилизованного человека от дикаря? Я сомневаюсь, что таковым являются технические достижения современной европейской цивилизации. Многие восточные народы небезосноватьльно дикарями считают именно нас, европейцев... |
| |
|
|
| Vitamen |
Дата: Четверг, 01.12.2016, 11:15 | Сообщение # 12 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Offline |
Цитата букварь (  ) Да и где то мерило, по которому отличают цивилизованного человека от дикаря? Я сомневаюсь, что таковым являются технические достижения современной европейской цивилизации.
Поддерживаю. Технические достижения делают человека ленивым и, как следствие, физически более слабым. А понятие "начитанного интеллектуала" еще не является синонимом "носителя мудрости" (иначе бы политика не была сравни грязной продажной шлюхе, в отличие от творчества, которое суть то, что объединяет народы). То и дело люди обращают свой взор в далекое прошлое. И кстати, если бы мы жили лет эдак по 200 хотя бы, я бы сказал, погодите, пантеизм древних еще вернется, сами увидите... |
| |
|
|
| санди |
Дата: Четверг, 01.12.2016, 15:10 | Сообщение # 13 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 3078
Статус: Online |
Цитата recluse ( ) Так що якщо ще в людства є бажання зберегти цивілізацію і не впасти назад в дикунство треба негайно з пост-модернізмом покінчити.
Аналогії та метафори для змалювання розвитку та припинення цивілізації треба шукати в живій природі. Ні рослина , ні тварина не може фізично розвиватись необмежену кількість часу. Тобто, складні організми (держави чи цивілізації) приречені на розпад. Прості одноклітинні (сїмя) виживають при будь яких умовах зберігаючи код для існування (стосунки) із яких потім при гарних умовах для розвитку можут розвитись складні форми (клуби за інтересами-товариства по діяльності- виробничі концерни- релігійні секти-племена по споживанню-наукові організації по пошуку сенсу- держави та ін.) Мається на увазі сімя не як стосунки з конкретною особою, а сімя як форма співіснування людей. Розумію, що ті речі які я тут намагаюсь переказати виглядають антигуманнми. Але що тут поробиш? Людина є частиною живої природи .
Распад цивилизаций и прекращение существования культур в истории прослеживается постоянно. Я хочу сказать о том, что этот процесс является природным. Может быть обоснованным и закономерным. Аналогии и метафоры для более простого объяснения этого процесса необходимо искать в живой природе. Ни растение , ни животное не могут существовать неограниченное количество времени. То есть сложные организмы (государства или цивилизации) обречены на смерть и распад. Простые же одноклеточные ( в нашем случае это слово символизирует семью) выживают при любых условиях сохраняя код для своего существования ( в данном случае это отношения) из которых потом, при хороших условиях для развития могут появиться более сложные формы (общины-племена-клубы-секты-школы-общества-государства и т.д.). Здесь имеется в виду семья как форма сосуществования людей. Понимаю, то что я тут пытаюсь изложить является , может быть, даже, антигуманным. Но человек является частью живой природы. |
| |
|
|
| санди |
Дата: Четверг, 01.12.2016, 15:25 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3078
Статус: Online |
Цитата Vitamen ( ) в отличие от творчества, которое суть то, что объединяет народы).
Идея деструктивного начала в творчестве вовсе не нова и её появление не связано с 20 веком. Можно проследить от времён Древнего Египта. Как пример вот это:
http://web.archive.org/web....ttp
В этом писании человек сомневается: а стоит ли жить и (или) верить вообще в тех условиях которые им описаны?
Здесь возвращаемся к идее объявленной в названии темы. Среди огромного количества подобных книг предлагаю прочесть пьесу Эжена Ионеско "Носорог". Мне кажется, она именно об этом. |
| |
|
|
| санди |
Дата: Четверг, 01.12.2016, 15:29 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 3078
Статус: Online |
Цитата Vitamen ( ) в отличие от творчества, которое суть то, что объединяет народы |
| |
|
|
| Vitamen |
Дата: Пятница, 16.12.2016, 08:13 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Offline |
Цитата санди ( ) Распад цивилизаций и прекращение существования культур в истории прослеживается постоянно. Я хочу сказать о том, что этот процесс является природным. Может быть обоснованным и закономерным. Аналогии и метафоры для более простого объяснения этого процесса необходимо искать в живой природе. Ни растение , ни животное не могут существовать неограниченное количество времени. То есть сложные организмы (государства или цивилизации) обречены на смерть и распад. Простые же одноклеточные ( в нашем случае это слово символизирует семью) выживают при любых условиях сохраняя код для своего существования ( в данном случае это отношения) из которых потом, при хороших условиях для развития могут появиться более сложные формы (общины-племена-клубы-секты-школы-общества-государства и т.д.). Здесь имеется в виду семья как форма сосуществования людей. Понимаю, то что я тут пытаюсь изложить является , может быть, даже, антигуманным. Но человек является частью живой природы.
Глубины... А я ныне из своих-то едва выбираюсь. В общем, прочел, и сразу появилось желание опуститься до уровня пещерного человека - тупо нажраться мяса со зверобоем под зверски-зверский хеви-метал, и иди оно все конем! К слову, они, пещерные, сплошь стейками питались... а щас поди, накопи, чтобы кажный дён стейки жрать!
Сообщение отредактировал Vitamen - Пятница, 16.12.2016, 11:09 |
| |
|
|
| recluse |
Дата: Пятница, 16.12.2016, 11:56 | Сообщение # 17 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1940
Статус: Offline |
Цитата Vitamen ( ) тупо нажраться мяса со зверобоем под зверски-зверский хеви-метал, и иди оно все конем
Я давно пришел к подобным выводам, что и Саша. Можно сказать, что это социобиология или социал-дарвинизм, которые полностью отбрасывают этические императивы. Но от биологических и социальных законов никуда не убежать, они реально действуют.
Очень хорошо эту тему раскрыл Лев Гумилев в ПТЭ.
Сообщение отредактировал recluse - Пятница, 16.12.2016, 11:57 |
| |
|
|
| Vitamen |
Дата: Суббота, 17.12.2016, 07:21 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Offline |
Творческим человеком можно оставаться всегда, но вдохновение - особенно в отношении сочинения музыкальных произведений - с годами исчерпывается. Истории подавляющего большинства рок-групп тому доказательство. После 42-43 лет либо ничего, либо очень редко да, как правило, не отмеченное печатью вдохновения, по меньшей мере. В общем, вдохновение вещь особенная, коли, при его наличии, даже жрётся веселее, нежели без него.
Сообщение отредактировал Vitamen - Суббота, 17.12.2016, 07:30 |
| |
|
|
| recluse |
Дата: Суббота, 17.12.2016, 10:46 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1940
Статус: Offline |
Цитата Vitamen ( ) о. После 42-43 лет либо ничего, либо очень редко да, как правило, не отмеченное печатью вдохновения, по меньшей мере.  Раньше свои исторические статьи писал одна за одной, а сейчас буквально их "вымучиваю" из себя. И вроде идеи есть, и замыслы, а вдохновение и энергия куда-то пропали |
| |
|
|
| букварь |
Дата: Воскресенье, 18.12.2016, 20:33 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Статус: Offline |
Знаете, после 42-43 и жрётся и бухается не так весело. Что уж тут про творчество говорить... |
| |
|
|
